Wat is de juiste filosofie? XT 12-speed Crank wijdere Q factor? (2024)

Hallo,

Op mijn Trek Procaliber zit een OEM Deore crank (alleen met Shimano logo). Op bike components kan ik een nieuwe Shimano XT FC-M8130-1 krijgen voor 72 euro!

Van deze XT crank zijn er 3 types en volgens bike com zijn dit de gegevens.

FC-M8100 : Q factor: 172 mm, Chainline: 52 mm (normaal?)
FC-M8120 : Q factor 178 mm, Chainline: 55 mm
FC-M8130 : Q factor 181 mm Chainline: 56.5 mm

Ook vond ik deze tekst:
The FC-M8130 12-speed XT crank from Shimano has a chainline that is 1.5 mm further out than the FC-M8120-1. This makes it especially suitable for frames with 157 mm over locknut dimension, but it also fits frames with 148 mm over locknut dimension. The Q-factor is slightly wider, 181 instead of 178 mm.

Mijn vraag is: kan ik zonder problemen voor de M8130 met wijde Q factor van 181mm gaan icm mijn 148mm Boost fiets? Ik zit vaak op de kleine tandjes dus dat de ketting wat meer naar buiten loopt vind ik niet erg. Ik heb wel een 36T gemonteerd trouwens om dit al een beetje te verhelpen.

ook lees ik dit op de product pagina van Shimano:

FC-M8100-1 is voor 142 en 148 (boost) frames
FC-M8120-1 is alleen voor 148 (boost)
FC-M8130-1 is voor 157 super boost frames.

Als ik dit lees lijkt het voor een 148 steekas niet een probleem te zijn.

bron: https://otsocycles.com/pages/q-factor-and-the-voytek Hier staat alles over de invloed van de q factor op het lichaam.

Dus geen idee wat het effect is van de M8130 met 181mm Q factor op mijn situatie. Zie ik iets over het hoofd?

Ja, je ziet over het hoofd dat de neutrale kettinglijn van een boost achternaaf overeenkomt met een non boost crank.
Een boost crank is er gekomen om ruimte te maken voor grotere voorbladen (fietspad) en wellicht voor sommige achtervorken (FS), niet omdat het voor de achternaaf nodig was.
Een crank die nog verder naar buiten staat trekt je ketting dus heel erg scheef als je de grote kransjes ooit nodig hebt.
En over het algemeen fietst een kleine Q factor prettiger. Je knieen zijn er blij mee.

Dus je ziet heel wat over het hoofd.
Ik denk dat een gewone boost crank voor jou prima is omdat je veel de kleinere helft vd cassette gebruikt, maar verder moet je niet gaan.
(Voor je fiets is waarschijnlijk de non boost crank het beste)

Some days it's easy, some days it's a fight.

Disclaimer: Spellingscontrole vern#ukt mijn posts. Excuses voor vreemde woorden en afkortingen.

ThaSingleTrackMastah schreef: ↑di 2 november 2021, 18:30Ja, je ziet over het hoofd dat de neutrale kettinglijn van een boost achternaaf overeenkomt met een non boost crank.
Een boost crank is er gekomen om ruimte te maken voor grotere voorbladen (fietspad) en wellicht voor sommige achtervorken (FS), niet

Bedankt voor antwoord! Wat bedoel je precies met de non boost crank? Volgens Shimano kan zowel de M8100 als de M8120 voor boost (148) worden gebruikt.

ThaSingleTrackMastah schreef: ↑di 2 november 2021, 18:30Ik denk dat een gewone boost crank voor jou prima is

Dus de M8120 met Q factor van 178 mm is voor mij het beste?

Op dit moment lijk ik een 172mm Q factor te hebben. Nu zit er de M611-1 crank op mijn fiets. Dit is eigenlijk een M6100 Deore zonder het Deore logo zodat het goed bij de XT setup past (als OEM).

ThaSingleTrackMastah schreef: ↑di 2 november 2021, 18:30Ik denk dat een gewone boost crank voor jou prima is omdat je veel de kleinere helft vd cassette gebruikt, maar verder moet je niet gaan.
(Voor je fiets is waarschijnlijk de non boost crank het beste)

Dit snap ik niet helemaal. Want als ik de kleine tandjes gebruik is het toch juist beter als het voorblad meer naar buiten wordt gepositioneerd?

Heb zojuist deze foto gemaakt. Het touwtje op deze foto loopt recht. Zoals je kan zien loopt de ketting evenwijdig bij het op 5 na kleinste tandje.

Linkeballen schreef: ↑di 2 november 2021, 19:23Nu zit er de M611-1 crank op mijn fiets.

Is het geen MT610-1 die je nu hebt?

De -1 (en foto) lijkt te suggeren dat het om de 52mm chainline versie gaat. Chainline kun je ook makkelijk opmeten...

"This post may contain irony: Discontinue use if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure."

| Freie Fahrt fuer freie Buerger! | LHR | Black Trails Matter | Build Back Blacker |

DONEER JE OOK?

Doe nooit met rust en beleid wat ook met frustratie en emotie kan.

cheeta schreef: ↑di 2 november 2021, 19:36

Linkeballen schreef: ↑di 2 november 2021, 19:23Nu zit er de M611-1 crank op mijn fiets.

Is het geen MT610-1 die je nu hebt?

De -1 (en foto) lijkt te suggeren dat het om de 52mm chainline versie gaat. Chainline kun je ook makkelijk opmeten...

Het is echt de FC MT611-1 (net nog even op de crank gekeken) hij lijkt ook erg op de Deore (behalve t logo dan).

De MT610-1 lijkt heel erg anders

Ik heb het even opgemeten en het is inderdaad 52mm (Q factor 172 dus)

kermit schreef: ↑di 2 november 2021, 19:44Waarom laat je die crank niet gewoon zitten? Daar is toch niks mis mee?
Bij een crank valt doorgaans weinig te winnen in functioneel opzicht, soms een paar gram. En die zitten vaak in alu bladboutjes en een alu granny (vroeger), beiden geen goed idee.

Ja dit is nu ook mijn gedachte.. Ik kan er slecht tegen dat er bij een fiets van ruim 2000 euro wordt bespaard op bepaalde onderdelen. Daarom vond ik een matchende XT crank wel leuk voor 72 euro inclusief (krijgt er zelfs een chainring tool bij).

Maar dit geldt alleen voor de M8130. De andere 2 kosten 127 euro. Dus ik denk dat ik alles lekker laat zitten:)

Is dat nu weer een andere bevestiging voor het blad?
Het moet niet gekker worden, zit hier weer een of ander buitenaards voordeel aan wat alleen nog maar onderkend is door de marketeers en door niemand die zelf op een fiets rijdt of eraan werkt...?

DONEER JE OOK?

Doe nooit met rust en beleid wat ook met frustratie en emotie kan.

kermit schreef: ↑di 2 november 2021, 20:01Is dat nu weer een andere bevestiging voor het blad?
Het moet niet gekker worden, zit hier weer een of ander buitenaards voordeel aan wat alleen nog maar onderkend is door de marketeers en door niemand die zelf op een fiets rijdt of eraan werkt...?

Haha nee gek genoeg krijg je de bekende direct mount tool alleen bij de M8130 bij bike-components

Misschien is die moeilijk te verkopen, en doen ze er daarom wat extras bij... maarja daarom vond ik deze deal ook zo aantrekkelijk en overwoog ik dus een XT crank te kopen.

ThaSingleTrackMastah schreef: ↑di 2 november 2021, 18:30Ja, je ziet over het hoofd dat de neutrale kettinglijn van een boost achternaaf overeenkomt met een non boost crank.
Een boost crank is er gekomen om ruimte te maken voor grotere voorbladen (fietspad) en wellicht voor sommige achtervorken (FS), niet omdat het voor de achternaaf nodig was.

Dit snap ik niet. Boost is er toch gekomen om sterkere wielen te maken met een gunstigere spaak-hoek. Hierdoor is de achternaaf 6 mm breder geworden (3 mm per kant) en is de cassette dus ook 3 mm verder naar buiten gekomen. Daarmee is de ketting-lijn toch ook 3 mm naar buiten gekomen wat dan weer overeenkomt met een boost crank/blad?

Mad Wally schreef: ↑di 2 november 2021, 20:28

ThaSingleTrackMastah schreef: ↑di 2 november 2021, 18:30Ja, je ziet over het hoofd dat de neutrale kettinglijn van een boost achternaaf overeenkomt met een non boost crank.
Een boost crank is er gekomen om ruimte te maken voor grotere voorbladen (fietspad) en wellicht voor sommige achtervorken (FS), niet omdat het voor de achternaaf nodig was.

Dit snap ik niet. Boost is er toch gekomen om sterkere wielen te maken met een gunstigere spaak-hoek. Hierdoor is de achternaaf 6 mm breder geworden (3 mm per kant) en is de cassette dus ook 3 mm verder naar buiten gekomen. Daarmee is de ketting-lijn toch ook 3 mm naar buiten gekomen wat dan weer overeenkomt met een boost crank/blad?

Moderators moeten verwarring stichten om de discussie op gang te houden

Weg met de labrador onderdelen!

"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"

Precies.

Met de oude 135 /142 achternaaf zat het midden vd cassette eigenlijk te ver naar binnen, dus minder dan 50mm.
Met 12 speed is de grote krans nog 1 stapje verder naar binnen gebracht dan bij 11 speed en daarmee is het midden vd cassette weer een stukje naar binnen opgeschoven.
Met een 148 / 141 naaf komt het midden vd cassette eindelijk weer recht achter het voorblad (van een ouderwetse crank).
Maar dan gaan ze met de boost crank het voorblad naar buiten verschuiven ! Terug bij af.
Je 1e en 2e vesnelling lopen echt lekkerder als je een boost naaf combineert met een non boost crank. Zeker bij de meeste HT's past dat prima.

Shimano smokkelt nog meer, om hun non boost crank op zoveel mogelijk fietsen te laten passen hebben ze die ook al 2mm naar rechts verschoven(52mm).
Het wordt een puinhoop op die manier.
Gelukkig rij je in het vlakke NL veel in de hogere versnellingen / kleine kransjes en die combineren juist lekker met die 2mm extra of met een echte boost crank. Geluk bij een ongeluk.

Some days it's easy, some days it's a fight.

Disclaimer: Spellingscontrole vern#ukt mijn posts. Excuses voor vreemde woorden en afkortingen.

Linkeballen schreef: ↑di 2 november 2021, 19:23...
Heb zojuist deze foto gemaakt. Het touwtje op deze foto loopt recht. Zoals je kan zien loopt de ketting evenwijdig bij het op 5 na kleinste tandje.

Dat kan je niet zien, dat moet je meten. Alles aan je fiets is scheef of loopt met een hoek.

De kettinglijn van de cassette kun je bepalen door zowel de breedte van de cassette op te meten als de afstand tussen het kleinste kransje en de binnenzijde van de rechter pad. Meet als laatste de inbouwbreedte van de naaf op. Trek nu van de inbouwbreedte de breedte van de cassette af en deel de gevonden waarde door twee. Trek nu hiervan de afstand tussen kleinste kransje en binnenzijde rechter pad af. Je hebt nu de kettinglijn van de cassette berekend.

Ingewikkeld verhaal, als iemand een simpelere omschrijving heeft...
(https://defietssite.nl/de-kettinglijn/ )

Some days it's easy, some days it's a fight.

Disclaimer: Spellingscontrole vern#ukt mijn posts. Excuses voor vreemde woorden en afkortingen.

ThaSingleTrackMastah schreef: ↑di 2 november 2021, 21:42Precies.

Met de oude 135 /142 achternaaf zat het midden vd cassette eigenlijk te ver naar binnen, dus minder dan 50mm.
Met 12 speed is de grote krans nog 1 stapje verder naar binnen gebracht dan bij 11 speed en daarmee is het midden vd cassette weer een stukje naar binnen opgeschoven.
Met een 148 / 141 naaf komt het midden vd cassette eindelijk weer recht achter het voorblad (van een ouderwetse crank).
Maar dan gaan ze met de boost crank het voorblad naar buiten verschuiven ! Terug bij af.
Je 1e en 2e vesnelling lopen echt lekkerder als je een boost naaf combineert met een non boost crank. Zeker bij de meeste HT's past dat prima.

Shimano smokkelt nog meer, om hun non boost crank op zoveel mogelijk fietsen te laten passen hebben ze die ook al 2mm naar rechts verschoven(52mm).
Het wordt een puinhoop op die manier.
Gelukkig rij je in het vlakke NL veel in de hogere versnellingen / kleine kransjes en die combineren juist lekker met die 2mm extra of met een echte boost crank. Geluk bij een ongeluk.

Ah zo! Dus concluderend:

- De M8100 (52mm) noem jij een non boost crank maar die is ook voor boost
- Voor mij zal de boost M8120 crank het beste zijn omdat ik meer op de kleine kransjes zit.
- Maar de boost M8120 crank is dus alleen voor mn knieën minder fijn omdat je eigenlijk een zo klein mogelijke q factor wil.
- De M8130 superboost crank is echter weer teveel van het goede.

Je zegt ook dat voor mijn fiets de non boost (52mm) het beste is... die snap ik nog niet